Forum dyskusyjne

Witam

Jestem członkiem grupy rekonstrukcji historycznej 7 DAK i na podstawie wojskowych instrukcji transportowych z 1932 i 1937 roku staram się ustalić jaka ilość wagonów była niezbędna do przewiezienia całego DAKu (400 koni, 320 ludzi + sprzęt). Instrukcja jasno określa ile i czego można ładować na dany typ wagony (standardowo wagony 2 osiowe).

Czy możecie mi pomóc i chociaż w przybliżeniu podać obowiązujące przed wojną standardy jeśli chodzi o długość składów towarowych (bo chyba jako takie trzeba liczyć transporty wojskowe) - liczba wagonów na skład.
Jakie typy parowozów mogły (najprawdopodobniej) być stosowane przy tego typu składach ?

Parowóz przy międzywojennym składzie towarowym najbardziej prawdopodobny wydaje się Ty23 - w końcu zbudowano ich 612 sztuk.
Jeżeli rekonstrukcja ma odnosić się do zdarzeń sprzed 1923 r., to seria Ty23 odpada (bo produkcja ruszyła właśnie w 1923 r.), wtedy trzeba pomyśleć o Tr12, Tr21 lub Tr20.

ROmekL - dziękuję i uściślam !
Chodzi o skład od roku 1932 lub późniejszy.
Ile wagonów mógł "uciągnać" Ty23 ?

Wg. danych zamieszczonych na stronie z Chabówki parowozy Ty23 mogły ciągnąć pociągi o masie 1460 ton z szybkością 60 km/h po poziomym torze. Nie spotkałem nigdy aby producenci podawali ile wagonów może uciągnąć parowóz. Zależy to od tego jakie wzniesienia ma pokonać, jaka jest sumaryczna masa wagonów, jaką długością bocznic dysponują stacje pośrednie i za/rozładunkowe. Orientacyjnie można założyć, że Twój hipotetyczny skład może liczyć ok. 60 wagonów 2-osiowych (typu platforma), każdy o masie całkowitej ok. 20 ton. jeżeli nie będzie na trasie większych wzniesień.

Typ parowozu, oprócz czasu, zależy też od miejsca, mimo że po 1918 starano się scalić kolej na terenie Polski w spójną całość. To przez cały okres międzywojenny eksploatowano parowozy odziedziczone po zaborcach - mimo wprowadzania nowych typów (serie zawierające w nazwie liczbę "20" i wyższe - Tr21, Ty23...). Przykładowo w Polsce międzywojennej dość popularne były parowozy Tp4 (ex-pruskie G8^1) wg. "Atlasu parowozów" eksploatowano 462 sztuki. Używanie parowozów ex-pruski na ex-austiackich torach nie było możliwe - dopuszczalny nacisk na oś w Prusach 17t/oś, zaś w Austro-Węgrzech 14,5t...

Czy znana jest chociaż przybliżona prędkość parowozu ciągnącego skład towarowy ? Myślę tu głównie o parowozach przedwojennych, których mogło używać wojsko. Czy jesteście w stanie podać chociaż rząd wielkości jeśli chodzi o średnią prędkość ? 35 km/h ?

Prędkość zależała od profilu linii (po górach pociąg musiał jechać wolniej niż po płaskim), masy składu, oraz parowozu, który ciągnął ten pociąg. Jeśli poznamy masę brutto pociągu i będziemy wiedzieć jaki parowóz do niego zapięto, to możemy podyskutować o prędkości na tym czy innym odcinku. A co, jeśli pociąg był prowadzony podwójną trakcją? Tu sprawa się komplikuje ;-)
Z ilością wagonów to też nie jest taka oczywista sprawa - wagon dwuosiowy wagonowi dwuosiowemu nierówny. Porównajmy taki np pruski G10, których w międzywojniu na PKP było sporo z - dajmy na to - wagonem C-IX z Zakładów Ostrowieckich.
Jeśli chodzi o serię parowozu, to tu również mamy spory wybór: oprócz Ty23, mogły to być na przykład Tw1, Tw12, Tp4, Tp3, Tr12, Tr11, Tr21, Tr20...

Hej

Znam zestandaryzowane wielkości składów dla WP przed 1939 (wg instrukcji transportowej WP 32/37).
Czy dla takiego składu: 1 wagon osobowy, 48 wagonów towarowych (w tym 1 służbowy), 10 platform (typ "Kurpie") możecie coś powiedzieć ? Instrukcja WP nie określa typu parowozu ani ogólnej wagi składu.

Najprościej będzie chyba podać prędkość w terenie nizinnym, np. trasa Poznań-Ostrów Wlkp-Łódź-Warszawa i przyjąć założenie, że wagony są załadowane zgodnie z ich specyfikacją (dla WP w wagonie krytym było 6 koni, a na platformie np. 2x działo, 2x przodek, 2x jaszcz).

Hej

Wracam do tematu.
Planowana trasa Poznań-Ostrów Wlkp-Łódź-Warszawa-Czeremcha-Brześć nad Bugiem.
Wielkość składu: 1 wagon osobowy, 48 wagonów towarowych, 10 platform (wszystkie załadowane zgodnie z normami).
Parowóz: Ty23 (?)

Czy możecie podać przybliżoną prędkość takiego składu ?